„Barry“-Finale erklärt: Sarah Goldberg über Sallys Ende und mehr

Von Brian Hiatt

Woche für Woche, in einem hektischen Monolog nach dem anderen, lieferte Sarah Goldberg als Barrys selbstbesessene Schauspielerin Sally Reed eine der größten Fernsehauftritte der letzten Zeit ab, deren Intensität gelegentlich sogar Bill Haders titelgebende Auftragsmörderfigur verunsicherte. Für ihren Auftritt in der ersten Staffel erhielt sie eine Emmy-Nominierung – für diese Staffel, in der sie sich als brünette Kellnerin mit südländischem Akzent verkleidet, zu einer der schlimmsten Filmmütter aller Zeiten wird und in Halluzinationen verfällt, hat sie einen Sieg verdient . „Ich weiß nicht, ob ich in meinem Leben noch eine Rolle wie Sally finden werde“, sagt Goldberg, die als nächstes in der selbst verfassten IFC-Komödie „Sisters“ auftreten wird. Im Anschluss an Barrys Staffelfinale ging sie ausführlich auf das Ende der Show ein und blickte auf einige frühere Höhepunkte zurück.

Sie haben den Showrunnern schon früh mitgeteilt, dass Sie wollten, dass Sally so düster wie möglich wird. Wie sehr beeinflusste das Ihrer Meinung nach die tatsächliche Richtung der Show? Ich denke, es hat die Dinge beeinflusst, denn es sieht so aus, als hätte ich meinen Willen durchgesetzt! Aber auch Bill [Hader] war im Einklang. Und Alec [Berg] auch. Wir waren alle der Meinung, dass der Ton der Show sehr dehnbar ist und Drama und Comedy vereinen könnte. Ich hatte immer das Gefühl, dass bei Sally ein Risiko bestand, weil ich die einzige weibliche Stammspielerin der Serie war. Wir haben diese ganze Gruppe moralisch bankrotter Männer in der Serie, und es bestand die Gefahr, dass man sie zum moralischeren Barometer der Serie machen wollte oder sie plötzlich nett und mütterlich machen würde und so weiter weibliche Tropen. Mir ging es vor allem darum, sie zu beschützen, und zwar in dem Sinne, dass ich wollte, dass sie genauso hässlich war wie die Männer. Es fühlte sich an, als wäre alles andere ein wenig frauenfeindlich. Anzunehmen, dass sie irgendwie gut sein wird, nur weil sie weiblich ist? Und Alec und Bill waren dabei immer an Bord. Wir drei mussten uns manchmal gegen die Stimmen wehren, die sagten: „Warum kann sie nicht sympathischer sein?“ Aber wir haben für Sally die Stellung gehalten. Ich glaube nicht, dass wir uns jemals sympathisch fühlten.

Das Finale hat mir sehr gut gefallen und ich bin immer noch dabei, es zu verarbeiten. Wir lassen Sally nach dem Stück im Auto zurück und fahren weg. Wo ist sie Ihrer Meinung nach emotional? Ich fragte mich, ob es für Sally ein großes dramatisches Ende geben würde, ob sie stirbt, ob sie Barry tötet oder ob sie einen plötzlichen Autounfall hat. Aber es war nur dieses einfache, einfache Ende. Und auf der Seite, wissen Sie, das ist es. Ich dachte, „huh“, wissen Sie. Und als wir es dann gedreht haben, war es so schön. Es war so still am Set. Und ich denke, Sally hat in den vier Staffeln so viele Höhen und Tiefen durchgemacht, vor allem Tiefs – sie ging auf den Tiefpunkt und dann fand sie den Fels unter dem Tiefpunkt. Und ich habe das Gefühl, hier ist dieses schöne kleine Stück Zufriedenheit. Hier war dieses Mädchen, das große Träume vom Ruhm hatte und nach LA ging, um sich selbst zu erfinden. Wir wissen jetzt, dass es nicht schlimmer hätte kommen können. Sie hatte große Ambitionen und das Schöne ist, dass sie im Auto sitzt und diesen Strauß Supermarktblumen neben sich hat. Und es könnte ein Oscar sein. Was es für sie darstellt, ist eine winzige Mikroversion dieser Anerkennung, der Zufriedenheit, nach der sie in großem Maßstab gesucht hatte. Sie macht eine High-School-Produktion von Our Town. Und das erfüllt sie. Und es ist irgendwie schön.

Und gleichzeitig hinterlassen wir bei ihr ein wenig von dem alten Ehrgeiz und Narzissmus, den wir kennenlernen, wenn ihr Sohn sagt: „Ich liebe dich“, und anstatt zu sagen: „Ich liebe dich auch“, sagt sie: „ Es war gut, nicht wahr? War es okay?“ Sie braucht immer noch diese externe Bestätigung. Wenn wir sie verlassen, ist sie immer noch Sally. Es ist nicht so, dass sie vollständig entwickelt ist, aber es geht ihr viel besser als zu Beginn. Ich fand es einfach schön, poetisch und sehr, sehr einfach. Ich war damit zufrieden.

Man musste in einer einzigen Szene eine Dynamik mit einem neuen, älteren Schauspieler [Jaeden Martell] als Sallys Sohn John aufbauen, was nicht einfach gewesen sein konnte. Das war mein letzter Drehtag, also war viel los. Zum Glück hatte ich ihn ein paar Tage zuvor im Make-up-Wohnwagen getroffen, um ihn wenigstens zu begrüßen. Ich versuche immer, eine kleine Bindung zu einem Schauspieler aufzubauen, bevor ich etwas Großes drehe, und bei „Barry“ proben wir normalerweise alles, aber wir hatten keine Gelegenheit, diese Szene zu proben. Aber er war so präsent und hatte viel an seinem Charakter gearbeitet. Es war etwas ganz Besonderes und einfach. Er brachte alles mit, was es brauchte. Der Tag am Set war seltsam, weil wir in Los Angeles waren, aber es gab eine Schneemaschine, also herrschte eine traumhafte Atmosphäre. Ich habe bereits versucht, keine unnötigen Emotionen in die Szene zu bringen. Ich konnte die ganze Szene nicht in einem Zustand wehmütiger Nostalgie abspielen.

Was sollen wir Ihrer Meinung nach aus der Enthüllung mitnehmen, dass es diesen Erfolgsfilm über Barry gab, der voller Lügen war und Barry zum Helden und Cousineau zum Bösewicht machte? Ich selbst habe gerade erst das Finale gesehen. Ich habe nicht ganz die Worte gefunden, um auszudrücken, wie ich mich fühle. Aber ich werde es für dich versuchen. Ich liebe es, wie krank und verdreht und düster es ist. Es gibt dort einen Kommentar zu Hollywood, zur Moral, zu Wahrheit und Lügen, zu der Version der Dinge, die wir in den Medien im Vergleich zur Realität präsentieren, und zu der Welt, in der wir leben, in der es im Internet so viel Falsches gibt. Ich hatte das Gefühl, dass es sich um einen sehr düsteren Kommentar über die Menschheit und das, woran wir glauben, handelte. Und, wissen Sie, man könnte sagen, dass ganz Barry eine Metapher für Amerika war. Und ich liebe die Doppeldeutigkeit von Jaeden als John. Er spielt es so schön, wenn er das sieht, wo er weiß, dass das nicht wahr ist. Es gibt die Szene im Film, in der Barry uns aus der Schießerei rettet. Aber John würde sich offensichtlich daran erinnern, dass das nicht so gelaufen ist. Außerdem erzählte ihm Sally, dass sein Vater ein Mörder sei. Und doch ist es nicht so, dass er zu seinem Freund sagt: „Weißt du was? Das ist nicht passiert.“ Er empfindet ein wenig Erleichterung darüber, dass dies die Version der Dinge ist, die in der Welt vorherrscht. Und ich denke, er hat sich irgendwie zu einem anständigen Menschen entwickelt, trotz seiner DNA auf beiden Seiten, und doch kommt er auch von zwei Lügnern und es wird eine Lüge erzählt. Und ich war wirklich gespannt, was Louisa Krause mit der falschen Sally gemacht hat, und sie war so gut. Ich hatte das Gefühl, dass es auch Spaß gemacht hat, zu einer Komödie zurückzukehren. Es war wirklich lustig, aber mit diesem dunklen Barry-Ton: „Wir lachen, aber um welchen Preis?“

Der wirklich dunkle Witz ist, dass Cousineau die Person ist, die am meisten bestraft wird. Sogar Barry ist schnell gestorben, aber Cousineau hat die ganze Schuld auf sich genommen und verrottet im Gefängnis. Und ich habe versucht, darüber nachzudenken, was die Show damit sagen wollte. Ich weiß es und bin der Sache noch nicht einmal auf den Grund gegangen. Deshalb kann ich Ihnen keine konkreten Angaben machen. Aber da ist etwas drin: „Es gibt keine Gerechtigkeit.“ Es hat etwas wirklich Düsteres und Zynisches, fühlt sich aber für unsere Show angemessen an.

Haben Sie im Laufe der Show Musik oder andere spezielle Dinge genutzt, um Sally zu finden? Nein, Musik war historisch gesehen ein Teil meines Prozesses, aber nicht für Sally. Ich kann meinen Prozess für sie nicht in Worte fassen. Sie lebte in einem dunklen Raum in mir und musste herauskommen. Als ich sie zum ersten Mal auf der Seite las, kannte ich sie. Es fühlte sich an, als hätte ich sie in einer Bar in LA getroffen. Ich empfand großes Einfühlungsvermögen und Mitgefühl für sie. Ich kannte ihre Rhythmen, besonders in den ersten paar Staffeln, als der Text ausführlicher und komödiantischer war. Gegen Ende wurde es immer düsterer und es ging darum, ihren Rhythmus zu finden. Sally spricht schnell und hat eine kurzsichtige Sicht auf die Welt, die sich nur auf das konzentriert, was sie will. Ich vermute also, dass ihre Herausforderung darin besteht, dass sie nicht zuhört. Aber als Schauspieler muss man in die Szene hineinhören.

Es war auch eine Herausforderung, nicht Leichen zu geben [bricht in Gelächter aus], besonders wenn D'Arcy Carden hat etwas improvisiert und mich so zum Lachen gebracht. Ich würde mich schrecklich fühlen, weil es die Aufnahmen ruinieren würde. Es hört sich vielleicht faul an, aber gegen Ende habe ich nicht viel vorbereitet, weil ich wusste, wer Sally war. Ich musste mich bei der Arbeit einfach genug in Ruhe lassen und mein eigenes Ego loslassen, um sie rauszulassen. Ich meine, bestimmte Szenen, wie der Monolog in der zweiten Staffel, erforderten einen erheblichen Vorbereitungsaufwand. Ich behandelte sie wie Proben für eine One-Woman-Show, weil ich wusste, dass wir es in einem Take schaffen würden und keine Zeit damit verschwenden wollte, danach zu suchen.

Es gab viele Diskussionen über die Szene in Episode sechs dieser Staffel, in der es aussieht, als gäbe es einen Eindringling und es scheint, als würde ein Lastwagen das Haus von Sally und Barry angreifen. Ich denke, es hat viele kluge Leute dumm gemacht, weil es ein wenig unklar war. Wie hast du das gespielt?[Lacht] Nun, sagen Sie mir zuerst, was Sie gedacht haben.

Letztendlich bin ich auf die Seite der reinen Halluzination gegangen, dass nichts davon real sei, dass sie das Haus selbst in einem fast ohnmächtigen Zustand dem Erdboden gleichgemacht habe. Das ist meine beste Vermutung. So habe ich es auch gesehen. Aber ich denke, dass die Unklarheit groß ist. Und ich denke, dass es keine richtige Antwort geben muss. Und ich denke, das Publikum kann daraus mitnehmen, was es will. Ich meine, es gibt eine Welt, in der Bevel auftaucht und sie auf irgendeine Weise verspottet, aber ich glaube, sie hat zu diesem Zeitpunkt völlig den Verstand verloren. Und sie ist sehr betrunken, schläft nicht und hat große Angst. Wir haben gefilmt, wie das Rad durch die Wand krachte, und es gab auch eine Einstellung, in der man schnell zurückschwenkt, und als sie das Schlafzimmer verlässt, ist die Wand glatt. Ich weiß nicht, ob sie das in der endgültigen Fassung beibehalten haben, denn das ist ein konkreter Beweis dafür, dass es nicht echt war. [Anmerkung des Herausgebers: Diese Einstellung war nicht im endgültigen Schnitt.]

Aber selbst die Tatsache, dass sie das geschossen haben, ist ein Hinweis. Ich liebe die Vorstellung, dass sie in einem Fiebertraum ihre eigene Wohnung verwüstet hat. Wir haben eine Szene herausgeschnitten, in der ihre Kollegin aus dem Diner am Ende kommt und Sally vergisst, mit ihrem Südstaatenakzent zu sprechen. Und dann, mitten im Sprechen, kommt es langsam wieder zurück und merkt, dass sie es fallen gelassen hat. Und Sally sagt, dass Bevel das getan hat, und ihre Kollegin sagt: „Oh, Bevel hat die Stadt vor ein paar Tagen verlassen.“ Sie haben das gestrichen, weil es eine Komödie war, die zu diesem Zeitpunkt nicht zum Rest der Serie passte, aber ich denke, es war auch absichtlich zweideutig, um es zu belassen.

Ich habe laut gelacht, als ich sie zum ersten Mal in ihrer Verkleidung im Diner sah. Weil sie wie immer so viel tut. [Lacht] Zu viel! Mehr als sie tun muss.

Sie hat eindeutig viel zu viel Zeit damit verbracht, den Look zu perfektionieren. Die Haare, der Lidschatten, die Wimpern! Sogar die Kleidung. Das sind Klamotten, in denen wir Sally noch nie gesehen haben.

Daraus lässt sich schließen, dass die Rolle der kitschigen Kellnerin der Teil ihres Exils ist, den sie zutiefst genießt. Sicher. Ich denke, das ist alles, was ihr noch bleibt. Und ich glaube, ich wollte daraus unbedingt eine Aufführung machen. Sie meint: Wenn ich mitten im Nirgendwo in diesem deprimierenden Leben mit diesem Mann, der den Überblick verloren hat, und diesem Kind, das ich nicht wollte, leben muss, dann werde ich jeden Tag mein Bestes geben, Meryl Streep und Ich werde mein Bestes geben und die beste Leistung meiner Karriere abliefern. Es ist das einzige Stück Freude, das sie hat. Und man könnte argumentieren, dass es ihr nicht einmal so viel Freude bereitet, aber es ist ein kleines Stück ihres alten Selbst.

Es ist ungewöhnlich, so weit in die Richtung einer wirklich schlechten Mutter zu gehen, insbesondere in der Szene, in der sie John Wodka gibt. Was dachten Sie darüber? Ich bin begeistert, dass wir das bis zum Ende geschafft haben. Ich hatte Angst, dass die Wodka-Szene gestrichen werden würde, aber es fühlte sich für mich wichtig an. Sally geht es nicht gut, und zu diesem Zeitpunkt geht es ihr so ​​schlecht, wie wir sie noch nie gesehen haben. Sie wollte keine Mutter sein. Sie sitzt mit einem Kind fest, das sie nicht wollte und das sie ständig an eine Reihe schlechter Entscheidungen erinnert. Sie zu einer schrecklichen Mutter zu machen, schien die offensichtliche Entscheidung zu sein. Ich habe versucht, es mir andersherum vorzustellen, wie Sally plötzlich gerne kocht, fürsorglich ist und ihrem Kind eine Geschichte vorliest, aber ich konnte es mir nicht vorstellen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass sie ein Kind zur Welt bringt. Ich habe das Gefühl, sie hätte ausgecheckt, alle Drogen und Alkohol genommen und gesagt: „Weck mich auf, wenn es vorbei ist.“ Es war nie einer ihrer Lebensziele, Mutter zu werden. Das Puzzleteil aus Episode Eins, zu sehen, wie ihre Mutter war, ist sehr hilfreich. Sie hat es einfach noch besser gemacht.

Bill sagte, in der letzten Staffel sei davon die Rede gewesen, Sally beschließen zu lassen, dass sie nach dem Scheitern ihrer Karriere ein Baby mit Barry haben wolle. Aber das wurde schnell aufgegeben, oder? Das war ein Pitch, und für mich fühlte es sich einfach falsch an. Das konnte ich bei ihr überhaupt nicht erkennen. Manchmal, wenn Fernsehsendungen nicht wissen, was sie mit einer weiblichen Figur anfangen sollen, wird sie geschwängert, und das macht mich verrückt, weil „Frau bekommt ein Baby“ kein Handlungsstrang ist. Es kann ein Handlungspunkt sein, aber es ist kein Handlungsstrang. Sie sagten, sie bräuchten etwas, das Barry und Sally für immer zusammenbindet, und ich schlug vor, dass sie vielleicht gemeinsam ein Verbrechen begehen, da es in der Serie darum geht, dass Menschen Menschen töten. Es wäre ein blutiger Pakt, der mit Bills anfänglicher Aussage übereinstimmte, dass Barry und Sally eine Macbeth/Lady Macbeth-Dynamik hätten. Wir haben das in der ersten Staffel angedeutet, daher fühlte es sich für die Serie klanglich passender an, den Weg des Mordes einzuschlagen. Das ist das Schöne an der Show und der Zusammenarbeit. All diese Ideen werden besprochen und niemand wird defensiv. Es ist die Art von Show, bei der man so viele Ideen einbringen kann, wie man möchte. Das habe ich aus dieser Erfahrung mitgenommen und möchte es in meine Arbeit einbringen – die Freiheit, mehrere Ideen zu haben, in dem Wissen, dass die Egolosigkeit, sie zu erforschen, großartig ist. Der Pitch hat mich nicht beleidigt, sondern nur überrascht. Nachdem wir es alle laut gesagt hatten, wurde uns klar, dass es nicht die richtige Richtung war. Aber dann gefiel mir die Art und Weise, wie sie schließlich ein Kind für die beiden hinzufügten. Und wir haben es auf diese absolut tragische und trostlose Art und Weise getan und nicht: „Sally hat die Offenbarung, dass die Antwort auf das Leben Mutterschaft ist.“ Ich weiß nur nicht, wie ich das verkauft hätte.

Erzählen Sie mir von den Dreharbeiten zu Sallys Aufzugskatastrophe in der letzten Staffel, insbesondere angesichts des Drucks, zu wissen, dass es in der Serie immer wieder gezeigt werden würde. Wir haben die Szene in einem von ihnen gebauten Aufzug gedreht, was schön war. Der Kamera zuliebe war das Set etwas größer als ein durchschnittlicher Aufzug, sodass wir etwas Platz zum Spielen hatten. Wir hatten für diesen Tag viel Berichterstattung geplant und ich dachte, wir würden den ganzen Tag dort sein. Wir schnitten viele Texte und Witze heraus, halbierten sie und machten eine Totale, und Bill sagte: „Das spielt sich in einer Eins ab.“ Ich hatte Angst, weil man dem Redakteur wirklich etwas geben möchte, mit dem er arbeiten kann. Plötzlich war der Druck ein wenig größer. Ich kann mich nicht erinnern, wie viele Aufnahmen wir gemacht haben, vielleicht vier oder fünf. Etwas ist einfach kaputtgegangen und ich habe in dieser einen Szene meiner ganzen Wut gegenüber dem Patriarchat freien Lauf gelassen. D'Arcy hatte die technische Aufgabe, dafür zu sorgen, dass das Telefon am Ende für die Kamera in die richtige Position gebracht und gedreht werden konnte, was in einer One-Take-Situation eine Herausforderung darstellte. Wenn das kaputt wäre, könnten wir es nicht verwenden.

Mir kam nicht in den Sinn, dass sie es wirklich am Telefon drehte. Wenn es auf YouTube einen kleinen Clip davon gibt, dann ist es das, was Darcy gefilmt hat. Also musste sie in dieser Szene auch als DP auftreten, während sie spielte. Ich lebe in England, daher verwenden wir ständig das Wort „Fotze“, aber es war ein Privileg, es im amerikanischen Fernsehen tun zu dürfen. [Lacht]

In der Szene dieser Staffel, in der sie versucht, Schauspiellehrerin zu werden, und alle Schüler der Generation Z mit Cousineaus Methoden in Schrecken versetzt, war ich ziemlich auf Sallys Seite. Die Methoden funktionieren. Ich bin auf Sallys Seite. Ich meine, Sally treibt alles zu weit, aber ihre Absichten in dieser Szene sind eigentlich gut. Ich denke, dass die Autoren sagen wollten, dass es einen generationsübergreifenden Kommentar gibt, und wir konnten ihn im Vergleich zu dem, was jetzt in Ordnung ist, ertragen. Und ich bin schockiert über einige der Dinge, die wir ertragen mussten, als wir in der Theaterschule waren, und über die wir nicht zweimal nachgedacht haben, weil man diese Hierarchie annimmt und akzeptiert, auf diese Weise behandelt zu werden. Persönlich war ich aber auch neugierig auf die Geschlechtersituation, die wir in einem Schauspielkurs von einer väterlichen männlichen Figur akzeptieren könnten, im Vergleich zu einer jüngeren Frau da oben, die auf diese Weise unterrichtet.

Bill hat darüber gesprochen, dass als nächstes ein Horrorfilm für ihn auftauchen wird. Und sofort sagten die Leute: „Oh, ich hoffe, er besetzt Sarah.“ Aber ist es Ihrer Meinung nach zu früh, wieder zusammenzuarbeiten? Ich denke, vielleicht brauchen wir alle eine Pause, um diese Leute loszuwerden, sonst könnte ich als Sally in einem Horrorfilm auftauchen, was für Bill keinen Nutzen hätte. Da müsste man ihn wohl fragen. Aber ich denke, wir waren von Anfang bis Ende in diesen sieben Jahren. Und ich werde alle so sehr vermissen. Und die Zusammenarbeit mit Stephen Root und Henry Winkler war eines der größten Privilegien meines Lebens. Und Anthony Carrigan, der netteste Mensch auf dem Planeten, und leider konnte ich nicht einmal so viele Szenen mit Steven und Anthony drehen. Ich wünschte, ich hätte mehr tun können. Ich hoffe also, dass wir alle wieder zusammenarbeiten, aber vielleicht müssen wir uns alle zuerst von diesen moralisch bankrotten Menschen trennen.